Til Levanger kommunes hovedside/hjemmeside

DIN mening - Kommunesamarbeidet Frosta-Levanger-Verdal
(Innherred Samkommune)

<<DIN mening
|

Her kan du si din mening om Kommunesamarbeidet Frosta-Levanger-Verdal  (FLV)
Innspill (OBS! ønskes anonymitet i innspill må dette oppgis spesielt): (nytt innspill: Si DIN mening - FLV )

04.12.03 Svein Arne Flyum
Tap av demokratiske rettigheter?

Innrømmer med dette at jeg er skeptisk til sider av samkommuneprosjektet og da spesielt hvordan våre tre kommuner skal styres framover. Demokratiet står sterk i den norske folkesjelen og jeg er av det opptatt av hvordan demokratiet, folkestyret, skal ivaretas og da opp mot samkommunen.

I min tolkning og verden har folkestyret utspring i befolkningen, der alle som har stemmerett har fått være med på å velge sine representanter i demokratiets ånd. Dette blir, ut fra det jeg kan skjønne, ikke ivaretatt i de nye politiske organ som opprettes innen samkommunen. Jeg og ingen av innbyggerne i de enkelte kommunene kan, etter min tolkning av folkestyret, påvirke samkommunenestyrets sammensetning - bare en prosentvis del -nemlig våre egne kommuners representanter. Dette er etter min mening et stort tankekors.

Kommunene er institusjoner med stor egenverdi som grunnleggende elementer i vårt folkestyre. Det er mulig at hensynet til rasjonell og effektiv forvaltning, kan, dersom dette er nødvendig, veies mot hensynet til folkestyret. Jeg ser også at folkevalgt medvikning eller instruksjonsmyndighet på de enkelte saksområder ikke alltid er det mest effektive på kort sikt, men det er etter min mening en nødvendig forutsetning for et levende og ansvarlig kommunalt demokrati.

Er slik vurdering som nevnt foran foretatt og ligger det løsninger på dette i prosjektet?
Svein Arne Flyum                                                                      |  kommentar/nytt innspill: Si DIN mening - FLV ^

04.12.03 Per Dyrnes, Verdal
Hei.
Jeg takker for det foreløpige svaret og registrerer at jeg vil få flere detaljer senere. Jeg har følgende kommentarer til svaret.

Jeg er innforstått med at Kostrastatistikken ikke gjør det mulig å sammenlikne kommunene "millimeter for millimeter". Jeg er også enig i at statistikken gir et skjevt bilde dersom Levanger har store leieutgifter til administrasjonsbygningen som føres under adm. mens Verdal som har eget rådhus fører tilsvarende utgifter på renter og avdrag. Jeg har derfor undersøkt med økonomiseksjonen i Verdal kommune hva renter og avdrag på Rådhuset beløper seg til.

Jeg har fått til svar at når det gjelder renter og avdrag på rådhuset så er det litt vanskelig å være eksakt på dette. I utgangspunktet skulle lånet på rådhuset vært nedbetalt i dag. Det kan imidlertid stå igjen noe av beløpet grunnet senere refinansieringer, men dette er uansett svært lite.

Jeg forstår da svaret slik at Verdal i dag ikke har store utgifter til Rådhuset som utfgiftsføres andre steder enn under adm, styring, fellesutgifter.

Ser vi videre på Kostrastatistikken for år 2002 vil vi også se at Levangers lønnsutgifter til adm., styring og fellesutgifter i % av de totale lønnsutgifter er på 10,9 %. Tilsvarende tall for Verdal er 7 %.

Min konklusjon er derfor at Kostrastatistikken gir et brukbart grunnlag for å sammenligne de to kommuners administrative kostnader og at det bildet statistikken gir - nemlig at Levanger i år 2002 hadde større utgifter til administrasjon enn Verdal kommune - er et tilnærmet riktig bilde.

Det er kanskje ikke meningen at denne spalten skal være en debattspalte, og det var heller ikke min mening å starte opp noen debatt her. Men som innbygger i Verdal sitter jeg med noen spørsmål som jeg mener jeg fortsatt ikke har fått svar på. Kanskje er det ikke mulig å gi svaret i dag. Men det er for så vidt også et svar.

M.v.h.
Per Dyrnes Verdal
                                                                      |  kommentar/nytt innspill: Si DIN mening - FLV ^

01.12.03

svar til Dyrnes
25.11.03

Hei Per
 
KOSTRA gir en brukbar pekepinn på hvordan de ulike kommunene prioriterer sin ressursbruk, men den har absolutt sine svakhter. Når Levanger har høyere fellesutgifter pr innbygger enn Verdal skyldes nok dette at Levanger rådhus er et eget as. I stedet for å betale renter og avdrag (som ikke ville kommet på Kostrastatistikken som adm.kostnad) betaler vi husleie. I 2002 var denne godt over 5 mill. Denne bokføres som felleskostnad til administrasjon. Slik sett er det all grunn til å tro at våre Levanger og Verdal står med relativt likt utgangspunkt når det gjelder administrasjon og felleskostnader.
 
Når det gjelder dine mer konkrete spørsmål skal jeg prøve å svare så godt jeg kan, men husk at vi går i gang med et forsøk. Det er etter forsøket vi VET noe! Resultatet vil selvsagt avhenge av hvor sterkt vi får til integrasjonen!
 
Vi har målsatt effektiviseringspotensialer på 15 mill for forsøket. Det utgjør det samme som KPMG i sin tid (høst 2001) mente vi burde ha hatt som lavere adm.kostnader ved å være en i stedet for 3 kommuner. Regnestykkene til KPMG er omstridt, men vi har holdt på dette målet. For enkelhets skyld kan vi vel si at vi håper å kunne hente ut en ca 10% effektiviseringseffekt av de oppgavene vi legger inn. Så langt ser det ut til å bli et volum på 150-200 mill i samkommuen. Da burde ca 15 mill være realistisk. Levanger har som mål å hente ut 8 mill. Hvilket tilsvarer vår andel av befolkningen. I vår økonomiplan har vi forutsatt 0 gevinst i 2004, 3 mill i 2005, 6 mill i 2006 og 8 mill i 2007. Jeg vil anta at de andre 2 kommunene vil ha samme profil. Jeg vil minne om at det er forskjell på effektivisering og kostnadsreduksjon. Innbyggerne i de 3 kommune som vil hente ut gevinsten i form av bedre tjenester enn de ellers ville fått.  

Ola Stene
prosjektansvarlig

25.11.03

svar

Per Dyrnes, Verdal
Beregninger/anslag over besparelsene ved samkommuneforsøket.

Jeg har forstått det slik at en viktig del av målsettingen med samkommuneprosjektet er gjennom stordriftsfordeler å redusere i utgiftene til administrasjon, ledelse og fellesutgifter. Så langt synes jeg ikke det er lagt fram overbevisende dokumentasjon på hva de deltakende kommuner samlet sparer på samkommuneordningen.

Men så lenge Verdal består som egen kommune er jeg som innbygger i Verdal først og fremst interessert i hva Verdal kommune sparer på nyordningen, og jeg er interessert i en nærmere dokumentasjon av dette. Hvor mye de enkelte kommuner har mulighet til å ta ut i besparelser ved å gå inn i dette prosjektet må etter min oppfatning være avhengig av hvilket utgangspunkt hver enkelt kommune har når de går inn i samarbeidet. Driver kommunen rimelig før en går inn i samarbeidet antar jeg mulighetene for besparelser er mindre enn om kommunen driver kostbart før en går inn.

Jeg har sett på en del nøkkeltall fra regnskapet for Verdal, Levanger og Frosta for år 2002. (Kostra-statistikken). Når jeg sammenstiller tallene for de 3 kommunene som inngår i samkommuneforsøket finner jeg at Verdal kommune hadde de laveste utgiftene pr. innbygger til administrasjon, ledelse og fellesutgifter. Levanger kommune og Frosta kommune brukte altså mer pr. innbygger til disse formål enn det Verdal gjorde. Dersom Verdal i 2002 til disse formål f.eks skulle brukt like mye pr. innbygger som Levanger måtte vi ha plusset på ca. 4,5 millioner kroner.

Jeg har videre forstått det slik at samkommunens driftsutgifter skal fordeles etter folketallet i de deltakende kommuner, og det ligger vel da i kortene at det vil være Levanger kommune som har de største besparelser å hente inn gjennom samkommuneforsøket. Kanskje blir det lenge til Verdal kommune har noen besparelser å hente?

Oppsummering av mine spørsmål:

Er det mulig å få opp hvilke beregninger/anslag som er gjort for hva kommunene samlet forventes å spare på samkommuneforsøket?

Er det mulig å få opp hvilke beregninger/anslag som er gjort over hva de enkelte kommuner sparer på forsøket?

Når kan det forventes at Verdal kommune skal få innsparinger på samkommuneforsøket og med hvilket beløp?

M.v.h.
Per Dyrnes, Verdal
                                                                      |  kommentar/nytt innspill: Si DIN mening - FLV ^

15.08.03

svar

Knut Arne Hovdal, Frosta
Jeg har to spørsmål som jeg ønsker skal besvarers på nettsiden til Samkommunen:
 
1.
Econ har laget en rapport som tar for seg de ulike områdene som det planlegges å samarbeide om. Andre konsulentselskap har vært inne tidligere for å utrede hvilke samarbeidmuligheter som  finnes. Først vil jeg si at jeg savner en kritiske (ikke negative) reflekterende innfallsvinkel i disse rapportene.
Mitt spørsmål er: Har styringsgruppen vurdert å utrede hva en slik sammenslåing betyr for lokaldemokratiet? Jeg underer meg f.eks. over hva kommunestyret skal gjøre når tunge politikerområder som næring, miljø, plan- og utvikling osv blir lagt til Samkommunen, samtidig som skole, helse kultur blir "overlatt" til resultatsenhetslederne som har (gjennom året) rapporteringsplikt "kun" til rådmannen.
 
2.
Det skal være valg til nye kommunestyrer 15. september. Det blir disse som skal "leve" med den nye Samkommunen. Hvorfor må de gamle (som det siste de gjør) avgjøre om kommunen skal gå for samkommunen eller ikke. Frosta skal f.eks. avgjøre dette 6 dager før valget.
 
Ser fram til å få svar på disse spørsmålene!  | prosjektansvarliges svar nedenfor
 
Med hilsen
Knut Arne Hovdal
Frosta                                                                                                |  kommentar/nytt innspill: Si DIN mening - FLV ^

19.08.03

svar til Hovdal
15.08.03

Takk for relevante spørsmål. Jeg skal gjøre et forsøk på korte svar!
 
Spørsmål 1:
Kommunestyrene vil nok ikke få så stor endring i sin saksmengde etter etableringen av samkommunen. Etter forslaget er kommunestyret fortsatt ha det politiske ansvaret for oppgaver etter plan- og bygningsloven. Det betyr at reguleringssaker og kommunedelplaner fortsatt går i kommunestyrene. Det nye er at vi får felles saksbehandling/administrasjon innenfor plan- og byggesak. Innenfor næring og miljø er det veldig sjelden kommunestyresaker i dag. For lokalpolitikerne vil det være gode muligheter for å arbeide politisk med viktige saker også innenfor de 90% av virksomheten som ikke skal legges til samkommunen. Skolesaker, kulturtilbud, kvalitet og omfang av pleie- og omsorgstjenester er områder av stor politisk interesse, selv om politikerne ikke lenger behandler særlig mange enkeltsaker.
 
Når det gjelder rapporten fra Econ - så har de levert det vi har bestilt. I den fasen vi nå er (etter å ha arbeidet med saken siden våren 2001), var vi ikke ute etter vurderinger om hensiktsmessigheten ved samarbeid, men konkret hjelp til å få til Innherred Samkommune fra 1.1.2004 slik Kommunestyrene har vedtatt.
 
Spørsmål 2
"Timingen" er først og fremst av praktiske årsaker. Departementet (og konsulenten) har vært tydelig på at månedsskifte august/september var siste frist for å kunne saksbehandle søknaden tidsnok til å få avgjørelse i regjeringen før jul. Forskriften skal som kjent besvares med kgl. res. Dessuten er det logisk at de politikerne som har arbeidet med saken i 2 år inviteres til å fatte de nødvendige vedtak i stedet for å overlate saken til sine etterkommere. Idèelt kunne en selvsagt sett at nye kommunestyrer begynner med helt blanke ark, og at avgående kommunestyrer ikke skal fatte vedtak den siste tiden før et valg, men slik er det ikke. Sittende kommunestyre har ansvar for å fatte vedtak så lenge de sitter. Således blir det fattet mange vedtak som neste kommunestyre må "leve med" som du skriver.

Ola Stene
prosjektansvarlig

19.06.03 Ellinor Svartis, Verdal
Erna Solberg sier at hun har liten tro på at samarbeid gir de beste økonomiske løsningene, hun vil ha færre kommuner. Hvordan kan FLV tro at disse 3 kommunene sparer penger? 
Hva med Verdal som pr idag bruker minst penger pr innbygger i kommunen, må vi være med å betale for de andre 2 som ikke driver så billig? Som ansatt er det mye jeg ikke fatter!

Ellinor Svartis                                                                              |  kommentar/nytt innspill: Si DIN mening - FLV ^

20.02.03
Meningsytring vedrørende FLV rusforebyggingsstrategi - John Arne Jenssen
Først av alt vil må jeg si at jeg er imponert over utviklingen på FLV samarbeidet. Dette har gått mye raskere enn man kunne forvente av en såpass utfordrene prosess.  

Når det gjelder forebygging, så tror jeg det er veldig mye å hente når man ser Innherred i sammenheng. Helhetstenkning vil være avgjørende med tanke på forebyggingseffekt.

Et vesentlig område i forebyggingsstrategier bør være å se målrettet på den mest utsatte gruppen i forhold til rus og kriminalitet. Tiltak som retter seg mot minoritetsgrupper (som foreksempel tunge narkomane) vil være svært kostbare, og statistisk lite fruktbare.

Det er klart man skal hjelpe de narkomane, men kanskje man istedefor den overdrevne behandlingsfokus burde hjelpe de narkomane til et verdig liv, hvor man fokuserer på primærbehov fremfor behandling.

Omlag 30% av de som sitter i Norske fengsler har ADHD eller tilsvarende lidelser. Denne gruppen blir større og større. Det finnes i dag et ADHD - barn i hver skoleklasse (mange skoleklasser på Innherred har både to og tre ADHD-ere). Disse barna faller utenfor i de fleste sammenhenger.  

  • De klarer ikke å innordne seg i tradisjonell teoretisk undervisning
  • De faller utenfor de sosiale sammensettinger
  • De klarer som regel ikke å innordne seg i organiserte fritidstilbud, som idrettslag o.l
  • De blir aldri valgt inn i ungdomsråd eller besluttende organsom skal bestemme hvilke tilbud som skal opprettes for ungdom. (Pengene som bevilges blir derfor nesten aldri målrettet mot denne gruppen)
  • Disse ungdommene klarer som regel ikke å fullføre det videregående skole
  • Foreldrene til disse barna er som regel helt utslitt (ikke bare på grunn av barna, men ofte må de slite med holdninger om at de er dårlige foreldre o.l)
  • Det er også disse ungdommene som ofte debuterer tidlig på rus og kriminalitet

Skal man ha effekt i forebyggingen i forhold til rus og kriminalitet, da må man satse målrettet på den gruppen.  

Gi disse barna oppfølging så tidlig som mulig.

  • Bedre oppfølging og støtte i hjemmet
  • Mer fokus på barnets positive sider i skolen (man kan ikke legge tradisjonell teoretisk undervisning som "mal" for disse barna)
  • Lag lavterskelstilltak med actionfaktor, spesialtilpasset disse barna

Når man lager gode tilbud for disse barna, da har man automatisk laget gode tilbud også for de andre barn og unge.

I et system hvor ADHD barna får gode vilkår vil også andre trives.
Slik jeg ser det kan  ADHD barnas oppvekstvilkår være et måleinstrument på hvilket samfunn vi lever i.

John Arne Jenssen                                                                      |  kommentar/nytt innspill: Si DIN mening - FLV ^

<<DIN mening

Gå til Levangerkommunes hovedside ^